Pytanie:
Co powinienem zrobić, gdy szef prosi mnie o sfabrykowanie danych z dziennika audytu?
computer_nurd
2012-01-25 22:51:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mój szef właśnie poprosił mnie o utworzenie fikcyjnego wpisu do dziennika, aby powiedzieć, że konto użytkownika zostało zaktualizowane przedtem, aby wygrać spór.

Uważam, że to nie w porządku, ponieważ próbuję zacząć kariera w pracy z technologią danych. Niezależnie od tego, czy zostanę złapany, czy nie, integralność moich danych będzie wątpliwa, a moja postać zostanie naruszona.

Jaki byłby najlepszy sposób, aby sobie z tym poradzić?

Mam znacznie więcej profesjonalna firma, która chce mnie odebrać i jest gotowa utrzymać to stanowisko do czasu zakończenia projektu w obecnej pracy. Brakuje nam około miesiąca; czy powinienem teraz ciąć i biegać?

Przepraszam, że to trochę nie na temat, ale znam kilku uznanych profesjonalistów, którzy tu często bywają i po prostu muszę wiedzieć, jak najlepiej poradzić sobie z tym za pomocą postaci.

To pytanie było Pytanie tygodnia dotyczące bezpieczeństwa IT .
Przeczytaj 30 marca 2012 wpis na blogu aby uzyskać więcej informacji lub prześlij własne pytanie tygodnia.

"Czy powinienem teraz ciąć i biegać?" Co cię powstrzymuje przed wyjazdem? Żądanie jest nieetyczne. Dlaczego nie odejść teraz? Co cię powstrzymuje?
Powodem, dla którego się nie przeniosłem, jest to, że jestem jedyną osobą pracującą nad projektem. Jestem bliski jego ukończenia, a prezes drugiej firmy rozumie, że chcę, aby projekt został zakończony ... próbując zrobić to, co jest słuszne dla mojego obecnego pracodawcy.
Nie jesteś winien lojalności ludziom, którzy chcą cię zmusić do popełnienia oszustwa.
Wniosek może być więcej niż nieetyczny, prawdopodobnie stanowi zło cywilne, a nawet może być przestępstwem. Powinieneś natychmiast wyjść i skonsultować się z prawnikiem, aby się zabezpieczyć.
@FeralOink Z powrotem w Programmers.SE, skąd się wywodzi. To pytanie dotyczy wszystkich programistów, którzy pracują z danymi, a nie tylko specjalistów ds. Bezpieczeństwa.
@Izkata Cóż, nie mogę się z tobą nie zgodzić! Pytanie *** dotyczy *** programistów, którzy również pracują z danymi. Kiedy pracowałem w zarządzanej opiece nad dziećmi, mieliśmy działającą w X grupę „Bezpieczeństwo danych” obejmującą bezpieczeństwo i rozwój, zapomniałem o tym ...
Zawsze postępuj właściwie. Nie rób niczego, o czym wiesz, że jest złe.
@Izkata - pytanie zostało zamknięte na Programmers. Uznaliśmy, że tutaj jest odpowiedni.
Więc co się stało?
+1 za poświęcenie tej właściwej myśli. Widziany przez wielu ślepo wykonujących rozkazy.
Zakończ teraz i rozważ zgłoszenie szefa komukolwiek, kto ma władzę w tej sytuacji.
To pytanie brzmi jak coś z egzaminu CISSP.
Jak to się rozegrało?
Ja takich rzeczy nie robię. Należy pamiętać, że sprawy mogą trafić do sądu - może to być zarówno nielegalne, jak i nieetyczne, lub może to być po prostu „czyn niedozwolony” (cywilne „zło”). Nie jestem prawnikiem.
Poproś o prośbę na piśmie. Po otrzymaniu go odrzuć. Bez względu na krótkoterminowy wynik, planuj pozbycie się tego szefa w jeden sposób.
@Niek Założę się, że nie żyje: / jk
Szesnaście odpowiedzi:
MarkJ
2012-01-25 23:03:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Poproś szefa, aby złożył wniosek na piśmie, zanim to zrobisz.

Upewnij się, że przechowujesz kopię wniosku w swoich osobistych aktach. Najlepiej papierową kopię w domu lub może e-mail na Twoim osobistym koncie e-mail.

Mówisz, że masz już lepszą pracę, do której możesz się udać, więc po prostu daj wypowiedzenie teraz i opuść firmę jak najszybciej wraz z upływem okresu wypowiedzenia. Przypuszczalnie masz okres wypowiedzenia? Umowa o pracę?

Jeśli nie masz lepszej pracy, znajdź ją tak szybko, jak to tylko możliwe.

Upewnij się, że udokumentowałeś swoją odmowę wykonania zadania, a także wniosek. I absolutnie upewnij się, że masz kopię tej dokumentacji w domu.
@computer_nurd Polecam porozmawiać o wszystkim z kimś, kogo znasz i którym ufasz, a nie tylko z nieznajomymi! W każdym razie ... Czy na pewno wiesz, że zmiana to fabrykacja? W takim przypadku może to być nawet przestępstwo (oszustwo): nie rób tego. Czy jest możliwe, że baza danych jest błędna z powodu błędu operatora, a szef ma jakieś dokumenty (np. Księgowość), które to potwierdzają?
W takim przypadku niekoniecznie musisz poprosić o papierkową robotę, ale możesz powiedzieć „to ważna zmiana, chcę mieć pewność, że zrobię to dobrze, zwłaszcza w przypadku trwającego sporu prawnego. Sam nie wiem własna wiedza, jakie są prawdziwe fakty, czy mogę potwierdzić, że właśnie tego oczekujesz ode mnie. * dokładne szczegóły tutaj * „Może w e-mailu, aby szef mógł po prostu powiedzieć tak. Więc masz zapis tego, co powiedział i kiedy. Prześlij go do swojego Gmaila lub gdzieś. Jeśli szef jest uczciwy, może być trochę zirytowany, ale zrobi to. W przeciwnym razie nie zmieniaj bazy danych.
@Computer_nurd - Ponieważ jest to spór z klientem. Myślę, że musisz skonsultować się z prawnikiem. Jeśli masz umowę z inną firmą jako pracodawca, może ona nawet mieć taką, z którą możesz porozmawiać za darmo. Możesz mieć teraz obowiązki, ponieważ twój szef cię zaangażował. Niespełnienie tych zobowiązań może Cię kosztować. Jak najszybciej porozmawiaj z prawnikiem.
Jeśli Twoja firma ma kodeks etyczny, możesz zechcieć skontaktować się z JĄ… Nawet jeśli otrzymasz go na piśmie, nadal jesteś współwinny oszustwa.
-1 gdybym mógł - nie radzisz OP „nie rób tego”.
Po pierwsze, nie ma możliwości, by szef wyraził to na piśmie. Ale to nie jest naprawdę istotne. JEDYNĄ odpowiedzią jest zamknięcie OP. Dobra cholera teraz. Czy czeka go inna praca, czy nie.
@HeathHunnicutt Omówiłem to w niektórych komentarzach, z których niektóre zostały teraz usunięte. Przypuszczalnie przez moderatora, to nie byłem ja. Na szczęście moja odpowiedź jest nadal zawarta w kilku komentarzach powyżej - zaczyna się "Czy na pewno wiesz, że zarzut jest sfabrykowaniem ..."
maple_shaft
2012-01-25 23:26:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie rób tego. Zrobiłem kiedyś coś nieetycznego dla dyrektora i do dziś mnie to niepokoi. Ze względów prawnych nie mogę nikomu powiedzieć.

Jest to nieetyczne i masz w kolejce inną pracę. Nie pozwól mu się nękać. Jeśli cię zwolni, upewnij się, że masz na piśmie jego wniosek i masz podstawy prawne do wniesienia pozwu o bezprawne zwolnienie w większości jurysdykcji. To byłaby dość okrojona i sucha sprawa i bardzo byś się pochwalił, gdyby cię zwolnił, zwłaszcza że możesz po prostu pojawić się w innej pracy i nie przegapić żadnego dochodu. prawnik specjalizujący się również w prawie pracy, większość udzieli co najmniej półgodzinnej konsultacji za darmo.

Nie popełniaj tego samego błędu co ja.

Dzięki za odpowiedź z doświadczenia. Nie zrobię tego. Czas zacząć wprowadzać zmianę w życie!
Naprawdę tego nie rób, to jeden z tych momentów, w których umieszczenie plakietki na biurku i wyjście za drzwi byłoby rozsądnym posunięciem. W zależności od tego, co jest w tym dzienniku, * MOŻE * być nawet przestępstwem. Więc powiedziałbym NIE i nie drgnąłem ani o cal
Upewnij się, że masz jak najwięcej dokumentacji (w miejscu poza miejscem pracy) na wypadek, gdyby twój szef próbował wrzucić cię pod autobus. Ale wyjdź z nich tak szybko, jak to możliwe, w jedną lub drugą stronę.
To była moja pierwsza myśl po przeczytaniu pytania. Zdecydowanie odmów popełnienia oszustwa, a jeśli są na tyle głupi, by cię za to zwolnić, masz bardzo mocne argumenty za niesprawiedliwym zwolnieniem.
Moim zdaniem zacznę od dwóch najważniejszych pytań. Poproś o pisemną prośbę, a następnie odmów. Masz przygotowaną pracę i trudno będzie obecnemu pracodawcy zaszantażować Cię, gdy będziesz miał dowód takiej prośby.
@user606723 "Poproś o pisemną prośbę, a następnie odmów." Okłamanie kłamcy nie czyni cię uczciwym. Odnoszę wrażenie, że to jest „Napisz to na piśmie do Cover My Ass, a ja to zrobię”, a potem nie rób tego… nie do końca utrzymywanie wysokiego poziomu na tej trasie.
@WernerCD: Więc poproś o pisemną prośbę, nie mówiąc, że to zrobisz. Żądanie * oznacza * chęć zrobienia tego, ale nie wyraźnie.
JonnyBoats
2012-01-25 23:40:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy Twoja firma ma urzędnika ds. etyki, audytora wewnętrznego lub wewnętrzną radę? Jeśli tak, powinieneś skontaktować się z tą osobą, wyjaśnić, o co Cię poproszono (na piśmie) i pozwolić jej się tym zająć. Jeśli jest to mała firma, która nie ma żadnego z tych stanowisk, przekaż swoje obawy właścicielowi / prezesowi (również na piśmie).

Jeśli chodzi o Twoją firmę, jest to najlepszy sposób na rozwiązanie tego problemu . Istnieje możliwość, że Twój szef działa na własną rękę i wbrew polityce firmy; Pozwoliłoby to Twojej firmie zająć się nim w odpowiedni sposób. Jeśli tego nie zrobisz, Twoja firma może twierdzić, że nigdy nic o tym nie wiedziała i że Ty musisz być problemem. W końcu, mając poziom lub uczciwość, jakie wydaje się mieć twój szef, może zaprzeczyć, że kiedykolwiek poprosił cię o to.

Nie masz nic do stracenia, ponieważ i tak planujesz podjąć nową pracę.

+1 za to, ponieważ jest to * właściwe * postępowanie. Jeśli ludzie nie zostaną wezwani do nieetycznych działań, będą to robić raz po raz. „Wszystko, czego potrzeba do triumfu zła, to to, żeby dobrzy ludzie nic nie robili”
ale proszę, na wszelki wypadek porozmawiaj ze swoim szefem, może jest zbyt pochłonięty wygraną, że nie zdaje sobie sprawy, że oszukuje, aby wygrać. Tylko upewnij się, że zdaje sobie sprawę, o co prosi.
@Ramhound - „Ustawa zajmuje się rachunkowością”. Nie, ustawa dotyczy przestępstwa (w zależności od klimatu prawnego i moralnego, w którym pracujesz). Fałszowanie zapisów jest w niektórych miejscach poważnym problemem. Poproszenie o to pracownika może narazić go na konsekwencje prawne. Jeśli „Twój szef” jest gotowy, abyś popełnił przestępstwo, aby „wygrać”, oddal się od niego tak szybko, jak to możliwe.
Iszi
2012-01-26 01:44:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  1. Jeśli masz pisemną prośbę szefa w jakiejkolwiek formie (papierowej, e-mailowej itp.), zrób sobie kopię, którą możesz przechowywać gdzieś na zewnątrz kontroli twojego szefa. W zależności od wrażliwości informacji przechowywanych w dziennikach, o zmianę których prosił, możesz również zachować własną kopię dzienników. (To znaczy: jeśli dzienniki zawierają jakiekolwiek dane, które są zbyt wrażliwe, prawdopodobnie nie powinieneś ich eksportować).

  2. Skonsultuj się z prawnikiem z doświadczeniem w tej dziedzinie. W zależności od tego, jakie konsekwencje mogą mieć zmiany w dzienniku, może to być coś, co w końcu powróci i ugryzie szefa. Jeśli tak się stanie, a nawet jeśli faktycznie nie dokonałeś zmian samodzielnie, możesz również zostać oskarżony o „dodatkowe” lub „spisek”, jeśli nie zgłosisz tego władzom . Dowiedz się, co jest konieczne, aby się przed tym zabezpieczyć, i zrób to - nawet jeśli oznacza to zgłoszenie szefa.

  3. Nie wprowadzaj żądanych zmian w dzienniku. Nie warto.

  4. Odejdź od tej firmy tak szybko, jak to możliwe. Możesz zasięgnąć opinii swojego prawnika na temat tego, jak szybko możesz to zrobić bez nakładania na siebie niepotrzebnych obciążeń umownych, ale nie pozwól, aby ten projekt był jedynym powodem pozostania.

  5. Jeśli nowy pracodawca zapyta, dlaczego tak nagle odchodzisz, możesz przytoczyć kwestię etycznego sporu z wyższym kierownictwem i na tym poprzestać. Ponownie skonsultuj się ze swoim prawnikiem, ile szczegółów powinieneś ujawnić.

Możliwe, że działania jego szefa mogą zniweczyć wszelkie obciążenia kontraktowe PO. Kolejny powód, by skonsultować się z prawnikiem.
Jeśli żądanie zostało zarejestrowane (posiadasz pisemną dokumentację na dowód) i ma na celu oszustwo, wezwanie Prokuratora Generalnego byłoby odpowiednim działaniem w Stanach Zjednoczonych.
@JeffFerland - Poważnie? Myślę, że dzwonienie do prokuratora generalnego w sprawie prywatnej sprawy między Firmą A a Klientem A to trochę przesada. Prokurator Generalny służy społeczeństwu. Zacznijmy kilka kołków w dół drabiny, zanim zaangażujemy prokuratora generalnego.
@Ramhound W tym przypadku spółki notowanej na giełdzie nie tylko Klient A jest naruszany. AG prawdopodobnie nie jest złym miejscem do rozpoczęcia. Przynajmniej powiedzą ci, gdzie * powinieneś * iść, jeśli to nie oni.
Downpour046
2012-01-26 02:12:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie rób tego. Nawet na piśmie to nie ma znaczenia. Pod koniec dnia twój tyłek jest na linii. Jeśli twój szef poprosił cię o zastrzelenie kogoś z pistoletu i poprosiłeś go o pisemne pozwolenie, czy myślisz, że kogokolwiek w sądzie obchodziło by, czy twój szef dał ci pozwolenie, czy nie?

Niezależnie od tego, zostaniesz pociągnięty do odpowiedzialności, a nie twój szef. Jeśli twój szef ma z tym problem, powiedz mu, że byłbyś całkowicie szczęśliwy, pisząc list z wyjaśnieniem, dlaczego nie czują się komfortowo.

W rzeczywistości jest to pułapka, która zmusza cię do złamania prawa, ale jeśli pociągniesz za spust, będzie to na tobie, a nie na twoim szefie. Jeśli jest to poważny problem, zechcesz zgłosić pułapkę.

Uwięzienie wymagałoby, aby szef PO był funkcjonariuszem organów ścigania.
ptm
2012-01-25 23:44:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nigdy nie warto robić czegoś nieetycznego. Musisz żyć ze sobą. Profesjonalni programiści zawsze powinni być PROFESJONALNI, a częścią tego jest zawsze uczciwe działanie! Jeśli działanie twojego szefa jest typowe dla reszty organizacji, być może czas poszukać innego stanowiska.

To. Jesteś nowy w swojej karierze zawodowej, więc łatwo jest poczuć, że pracodawca „posiada” Ciebie i że musisz robić wszystko, o co poprosi. Rozwijając się i zmieniając pracę, poczujesz się bardziej jak profesjonalista: ** niezależny **, wykwalifikowany pracownik, który sprzedaje swoje usługi pracodawcom. Jeśli tak postrzegasz siebie, nie ma powodu, aby czuć się zmuszonym do zrobienia czegoś nieetycznego. Nie jesteś uwięziony przez potrzeby tego pracodawcy. Możesz sprzedawać swoje usługi komuś innemu.
Sorin
2012-01-26 05:53:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pomysł zrobienia tego na piśmie jest dobry, ale jeśli on nie jest „kolesiem ze spiczastymi włosami”, nigdy tego nie zrobi.

Jeśli to wyjdzie na jaw, zostaniesz powiązany bez względu na to, czy to zrobiłeś, czy nie (upewnij się, że będzie ktoś, kto to zrobi). Więc jeśli możesz, zakryj się najlepiej jak potrafisz i wyjdź tak szybko, jak potrafisz. Wiem, wydaje się to tchórzostwem, ale z własnego doświadczenia wynika, że ​​jest to lepsze niż robienie zamieszania. Widzisz, dotarł tam, stosując tę ​​samą taktykę i nie zawaha się użyć ich, aby cię sprawdzić, jeśli przejdziesz mu na drodze (lub po prostu dla zabawy).

Nigdy nie walcz z kretynami przeciągną Cię na swój poziom i pokonają Cię swoim doświadczeniem.

Powiedz mi, z kim chodzisz, a powiem ci, kim jesteś.

(te są luźno przetłumaczone z mojego języka ojczystego, ale mam nadzieję, że dostaniesz to zdjęcie)

Powodzenia w nowej pracy!

Myślę, że twoja odpowiedź jest bardziej realistyczna. Musisz wiedzieć, z kim masz do czynienia. Doradzanie ludziom, aby zachowywali się tak, jakby wszyscy postępowali zgodnie z zasadami etyki, może doprowadzić ich do niebezpiecznych sytuacji i niekorzystnych skutków.
Bernard
2012-01-25 23:04:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To jest złe i powinieneś powiedzieć swojemu szefowi, że to źle. To nie jest wystarczający powód, aby odejść z pracy, chyba że obecny pracodawca nie chce w żaden sposób karać szefa za próbę oszukania klienta. Jeśli nie potraktują tego poważnie, powinieneś przejść dalej. Nie ma sensu pracować dla firmy, która pozwala na taką praktykę.

Słuszna uwaga. Innymi słowy: jeśli twój szef jest skłonny zrobić to klientowi, xe będzie doskonale skłonny zrobić to samo tobie i / lub zrzucić winę na ciebie, gdy odchody zderzą się z wentylatorem.
Mój szef jest prezydentem ... bez dyscypliny.
@computer_nurd: W takim razie powinieneś po prostu wyjść.
@Piskvor, dlatego OP dostaje wszystko na piśmie, a następnie wysyła to poza siedzibę na konto, którego jego firma nie może manipulować przed zamknięciem.
schroeder
2012-01-26 01:21:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  1. Zapisz kopię bieżących dzienników i zaszyfruj
  2. Uzyskaj prośbę o fałszowanie na piśmie
  3. Nie wprowadzaj zmian w dziennikach
  4. ol >

    To, co należy zrobić po tym punkcie, zależy od praw, którym podlegasz. Byłbym bardzo kuszony, aby poinformować drugą stronę o prośbie i zaoferować jej niezmodyfikowane dzienniki.

jimjim
2012-01-26 03:22:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy zdaje sobie sprawę, o co pyta? Jeśli koncentruje się na wygraniu sporu, powiedz mu, że to nie jest sposób na wygraną, to oszustwo, a wszelkie korzyści z takiego czynu są bez znaczenia.

To nie tylko twój problem. Czasem ludzie tak bardzo skupiają się na czymś małym, że całkowicie zapominają o sobie, w takich chwilach jak ten dobry pasterz musi przyprowadzić ich z powrotem do trzody.

Potrzebuje twojej pomocy, ale nie w robieniu tego, o co cię prosi, ale w drodze moralnego przewodnictwa. To nie jest tylko przypadek zrobienia lub nie zrobienia czegoś złego, ponieważ ktoś cię o to poprosił, to przypadek uświadomienia im, o co proszą, a jeśli to zostanie zrobione (przez ciebie lub twojego zastępcę), stracą część siebie na zawsze.

Może liga Ivy lub prywatna szkoła, do której chodził, sprawiły, że pomyślał, że wygrywanie jest wszystkim, ale nawet jego mama może mu powiedzieć, że to źle. Po prostu powiedz mu, że powiesz jego mamie, jeśli będzie kontynuował, a następnie powiedz mu, czy to sprawi, że poczuje się zawstydzony, to może nie jest to coś, co powinien robić.

Jeśli po twoich wskazówkach to nadal się nie zmienia, a potem odejdź, nie ma pracy wartej plamienia na twojej duszy.

Byłem w takiej sytuacji i szczerze mówiąc szef chyba po prostu boi się audytorów. Rozmawiałem z szefami audytora w sposób abstrakcyjny na temat ustaleń i środków zaradczych, a następnie rozmawiałem o tym z szefem. Przyznaliśmy się do winy, błędnie przeprowadziliśmy audyt, opublikowaliśmy plan naprawczy i wprowadziliśmy go w życie. Po to jest ten proces. Widząc, jak to działa, kładziemy nacisk na naprawianie naszych procesów, uszczęśliwiamy wszystkich i pozbawiamy wiele stresu podczas przyszłych audytów. Jeśli środowisko jest zbyt toksyczne dla tego rodzaju działań, to nowa praca nie jest złym pomysłem :-(
snowpolar
2012-01-26 06:03:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Byłem kiedyś w podobnej sytuacji (nie chodzi o dane z dziennika, ale mimo to zajmuj się etyką)

Niektóre odpowiedzi wspominają o poproszeniu przełożonego o złożenie wniosku na piśmie. Brzmi dobrze i przyjemnie. Ale ważne jest, aby znać kulturę swojego kraju, a także inteligencję swojego szefa.

W moim przypadku mój przełożony był na tyle inteligentny, aby wyczuć mój plan ochrony siebie, jednocześnie narażając go na niebezpieczeństwo (było to właściwie tak oczywiste, gdy prosisz / podpowiadasz, jak dostać coś na piśmie), nie chcę wchodzić w szczegóły, ale rzeczy się zmieniają i jestem bardzo szybko usuwany, nie spodziewałem się, że będzie tak szybko. To było bolesne i przygnębiające.

Również jeśli taka kultura (ukrywania się) jest powszechna w twoim kraju, twoi przyszli pracodawcy o tym wiedzą (nie wiem jak ty, ale tutaj niektóre firmy formularze podań o pracę wymagają, abyś wskazał, czy zostałeś zwolniony lub zmuszony do rezygnacji i podać przyczynę), może to postrzegać jako cechę negatywną, a nie coś pozytywnego.

W rzeczywistości ostatnio pojawiły się takie wiadomości lokalne o wcześniej wysoko opłacanym inżynierze, który przez kilka lat pracował jako szmaciarz, aby wesprzeć swoją rodzinę, odkąd został „zwolniony” po gwizdku w jego firmie. Nawet po tym, jak pojawiły się wiadomości, nadal nie był w stanie znaleźć prawdziwej pracy (ze względu na wiek, ponad kwalifikacje itp.) I jest to możliwa konsekwencja, o której też trzeba pomyśleć.

Podsumowując, , dobrze jest wziąć pod uwagę aspekty etyczne, ale pomyśl też o szerszej perspektywie. Czy w obecnych okolicznościach możesz sobie pozwolić na utratę tej pracy? Jaka jest obecna sytuacja? czy to naprawdę poważne? Jakieś plany tworzenia kopii zapasowych? .Etc

Rozważ również uzyskanie dowodów w mniej oczywisty sposób, na przykład za pośrednictwem wiadomości błyskawicznych do przełożonego, np. („Trochę zapomniałem, więc tylko dla potwierdzenia, zmień ten rekord xyz na 5?”) Iw chwili, gdy odpowie na tę wiadomość błyskawiczną na skype.etc, masz już rekord.

Jeśli jednak wniosek jest taki, że wolisz stracić pracę, niż popełnić tak straszną zbrodnię, to bądź tym, który zrezygnuje. Przynajmniej poczujesz się lepiej w tym sensie, że to ty porzucasz swojego przełożonego, a nie odwrotnie.

Niezależnie od tego, czy coś zrobisz, postaraj się jak najszybciej zaplanować ucieczkę.

Właściwie to ładnie napisane. Zgłaszanie się do przełożonego i robienie właściwych rzeczy może spowodować nieoczekiwane rzeczy. Nawet jeśli masz rację i prawo, Twoi potencjalni pracownicy mogą postrzegać to jako potencjalne zagrożenie (nie możemy mu ufać w sytuacjach krytycznych). Jesteś również tuż przy dzwonkach alarmowych, gdy ktoś poprosi Cię o napisanie tego w e-mailu ...
baba smith
2012-01-26 14:28:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Miałem podobny przypadek, w którym poproszono mnie o zatuszowanie kradzieży kodu.

Skonsultowałem się z prawnikiem, który powiedział mi, że najlepiej będzie po prostu opuścić firmę i zapomnieć o niej. Rozmawiałem z moim menedżerem i upewniłem się, że zrozumiał, że to zła rzecz i że jestem temu przeciwny, i usłyszałem, jak mówi mi, żebym to zrobił. WSZYSTKO, KTÓRE NAGRAŁEM smartfonem, planowałem zrezygnować i poprosić o rekompensatę w przeciwnym razie opublikowałbym całość, ale dzień po nagranym spotkaniu szef powiedział mi, że pomyślał o tym ponownie po naszym spotkaniu i mam rację . Więc nic się nie wydarzyło i nikt nie wie o nagraniu.

Poważnie właśnie przyznałeś się do próby szantażu?
To, co opisujesz w WIELU stanach, byłoby nielegalne. Na przykład na Florydzie nie możesz nagrywać rozmowy, którą prowadzisz z kimś, chyba że wyrazi na to zgodę. Więc nie tylko zostałbyś oskarżony o szantaż, zostałbyś również oskarżony o nagrywanie rozmowy, używanie wulgarnego języka jest naprawdę w kiepskim guście. To, co zrobiłeś, było jeszcze gorsze niż to, o co prosił cię szef.
nie, tylko ty nie słuchałeś poważnie. nagrałem to tylko na wypadek, gdyby z tego powodu musiałem zrezygnować z pracy. w takim przypadku posiadanie nagrania sprawia, że ​​część prawna jest dużo łatwiejsza i tańsza. zamiast udowadniać sędziemu, że mam rację, mam nagranie i proces kończy się za 2 dni. Otóż ​​to. w moim kraju istnieje ochrona na mocy prawa dla pracowników zgłaszających korupcję w miejscu pracy. nagranie jest więc dowodem. żadnego szantażu :)
W wielu stanach nagrywanie rozmowy jest legalne, jeśli przynajmniej jedna ze stron wyrazi na to zgodę. Jeśli więc jesteś jedną ze stron, masz własną zgodę.
+1 za szantaż - nie ma to jak narzekanie na przestępstwo ...
nagrywanie rozmowy, w której uczestniczysz, to tylko kolejna technologia „robienia notatek”. o ile wiem, w USA możesz to zrobić. nagrywanie rozmowy, której nie jesteś częścią, jest nielegalne - to jest nagrywanie.
@babasmith - Tak jak powiedziałem ... Na Florydzie musisz zmusić OBIE strony do zgody na nagranie. Dowód, który opisałeś, nie mógł zostać wykorzystany w sprawie sądowej. Możesz również zostać oskarżony o popełnienie przestępstwa, jeśli druga osoba sprzeciwi się nagraniu, gdy się dowie. Szantaż jest nadal zły.
@Ramhound: Wulgarny język (teraz usunięty) był w poście tutaj, a nie w rozmowie z szefem.
Nagrywanie rozmowy telefonicznej, w której uczestniczysz w wielu stanach USA, nie jest przestępstwem. Po drugie, proszenie o odszkodowanie z powodu konieczności rezygnacji nie jest takie straszne.
Myślenie o szantażu nie jest szantażem. Wiele osób zmieniłoby zdanie, zanim faktycznie coś takiego zrobiłoby.
Vladimir Lazarenko
2012-01-26 06:43:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jako profesjonalista, a przynajmniej jeśli kiedykolwiek chciałbyś nim zostać, powinieneś nauczyć się mówić „nie”, nawet jeśli kosztuje Cię to pracę. Czytanie popularnych odpowiedzi na temat składania wniosków na piśmie - oczywiście, możesz to zrobić, aby zakryć tyłek, ale z mojego doświadczenia wynika, że ​​pokazanie kręgosłupa opłaca się znacznie więcej niż zakrycie tyłka.

Na dłuższą metę kręgosłup jest zawsze mocniejszy niż kartka papieru.

Niezależnie od kraju, w którym się znajdujesz - jesteś osobą, która ma wybór. Nawet jeśli zostałeś zjedzony, zawsze masz 2 „wyjścia”.

NotMe
2012-01-31 22:43:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Absolutnie pierwszą rzeczą, jaką powinieneś zrobić, jest zatrudnienie prawnika. Nie przechodź, nie odbieraj czeku, nie rozmawiaj ze swoim szefem ani nikim innym w tej firmie DO CZASU rozmowy z prawnikiem. Śmiało i zapłać im zaliczkę.

W tym momencie jest wiele różnych rzeczy, które mogą spowodować, że pójdziesz do więzienia, w zależności od miejsca zamieszkania.

W niektórych miejscach przestępstwem jest po prostu ignorowanie / niezgłaszanie. Jeśli jest to wynikiem śledztwa karnego, Twój tyłek może wylądować w gorącej wodzie, ponieważ po prostu odwrócił się w drugą stronę, nie mówiąc już o zrobieniu tego, o co prosi cię kretyn.

Jeśli jest to wynikiem żądania zapisów w postępowaniu cywilnym i nie powiesz o tym prawnikowi firmy, może cię to ugryźć. Może cię ugryźć, jeśli nie powiesz prawnikowi przeciwnemu… Zapytaj prawnika, co robić. Niezależnie od fałszowania JAKICHKOLWIEK danych przekazanych do sądu jest podstawą do wszczęcia przeciwko Tobie postępowania karnego.

Inny takt: co by się stało, gdyby ktoś podsłuchał, jak twój szef wysyła do ciebie tę prośbę i zgłosił to? Możesz mieć kłopoty, ponieważ po prostu nic nie robisz.

Ostatecznie jest całkiem możliwe, że szef, o którym mowa, albo zmodyfikuje te nagrania samodzielnie, albo każe to zrobić komuś innemu i obwinić cię jeśli zostanie złapany. Biorąc pod uwagę brak etyki szefów, nie dałbym im tego zrobić.

Chodzi o to, znajdź teraz prawnika, który ma rację.

Wayne In Yak
2012-01-26 01:31:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy pracujesz dla spółki notowanej na giełdzie lub w inny sposób podlegasz SOX? Jeśli tak, możesz wejść w świat bólu.

Nie jestem pewien, dlaczego ktoś pomyślał, że wskazanie zgodności z SOX jest warte odrzucenia.
robrambusch
2012-01-26 08:14:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Najpierw zrezygnuj i przejdź do nowej pracy. Zostaw tak dobre warunki, jak tylko możesz. Na pytanie, dlaczego odchodzisz, powiedz coś niegroźnego o tym, jak wspaniałą okazją jest nowa praca.

Po drugie, kiedy już odejdziesz i zaczniesz nową pracę, zgłoś swojego starego szefa. Jeśli Twoja firma ma jakiś proces etyczny - złóż tam raport (może być anonimowy, ale w tym przypadku jest oczywiste, kto wykonuje raport). Jeśli nie ma wdrożonego procesu etycznego, a jest to duża firma, możesz wypróbować komitet audytu. W ostateczności jest albo jego szef, albo HR. W małej firmie jest dyrektor generalny lub właściciel.

Pamiętaj, że firmy na ogół starają się unikać kłopotów i załatwić sprawę. Sugestia, aby skonsultować się z prawnikiem zajmującym się zatrudnieniem, jest dobra.

Nie zgłaszaj swojego szefa podczas pracy, jeśli możesz tego uniknąć. Takie sytuacje często nie wychodzą dobrze.

Powinieneś skonsultować się ze swoim prawnikiem, aby sprawdzić, czy zapisanie kopii oryginalnego dziennika gdzieś w systemie firmy (NIE zabieranie kopii ze sobą) jest dobrym pomysłem.

+1 za zapisanie bieżącego dziennika. Możesz wysłać to do siebie na swój służbowy adres e-mail. Firma byłaby w świecie zranienia, gdyby usunęła wiadomość e-mail, gdyby była zgodna z Sarbanes-Oxley (sprawdź to). (Sekcja 802: „… grzywny w wysokości do 1 000 000 USD i / lub kary więzienia dla„ każdego, kto świadomie zmienia, niszczy, kaleczy wszelkie zapisy lub dokumenty z zamiarem utrudnienia dochodzenia ”.)
@Jim: Tak już jest w przypadku zmiany logów (jak zaproponowano tutaj), nie musisz wysyłać ich e-mailem tylko po to, aby uzyskać status SOX.
@Jim - Jaki dokładnie rodzaj dochodzenia? Wspominanie o przypadkowych prawach, które mogą nawet nie dotyczyć autora, jest w kiepskim guście. Ustawa zajmuje się rachunkowością. Brzmi to po prostu jak prywatny spór między firmą a klientem.
Wysyłasz logi e-mailem do siebie? Kiepski pomysł. Zostaw ich w spokoju, nie dotykaj ich, nie loguj się do odpowiednich serwerów, nie zbliżaj się nigdzie w pobliże tyczki o długości dziesięciu stóp.
@Chris Lively - „Wysyłasz logi e-mailem do siebie? Zły pomysł” - I * nie * wszystko, co zasugerowałem, możesz zauważyć.
@robrambusch: mój komentarz był skierowany bezpośrednio do dwóch osób. E-mail skierowany do Jima. Druga część dotyczy nawet zbliżania się do nich (tj. Ratowania ich gdzie indziej), do siebie. Widzę jednak, że usunąłeś tę część swojej odpowiedzi. Więc odpowiednio zmienię mój głos
Właściwie nie mogę zmienić swojego głosu. Najwyraźniej jest „za stary” i wymaga edycji. grrr.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...